Arm Ukraine now or face war on NATO territory, Khodorkovsky warns

Kremlin’in uzun süredir muhalifi olan Mihail Khodorkovsky, Euronews’e verdiği demeçte, NATO Vladimir Putin’i yolunda durdurmak için tarihi fırsatı değerlendiremezse, kendi topraklarında savaşla karşı karşıya kalacak.

Shona Murray’e konuşan Khodorkovsky, “Bugün NATO, Ukrayna’nın kendi topraklarında savaşmak yerine bu savaşa silah, malzeme ve eğitim vererek Ukrayna’nın egemenliğini savunmasına yardımcı olmak için büyük bir fırsata sahip” dedi. “Bu fırsat kaçırılırsa, bir uyarıda bulunuyorum: Birkaç yıl içinde, hatta belki de daha önce, NATO bu savaşa doğrudan dahil olacak, çünkü bu bir NATO ülkesinin topraklarında gerçekleşecek.”

Oligark Khodorkovsky, Putin’e karşı gelmeden ve vergi kaçakçılığı, zimmete para geçirme ve dolandırıcılık suçlarından yıllarca hapiste yatmadan önce Rusya’nın en zengin adamıydı. Şimdi sürgünde yaşıyor.

Röportajın tamamı:

Shona Murray: Hayatınızda önemli bir süre için Vladimir Putin’i iyi tanıyordunuz. Sizce şu anda ne düşünüyor ve bu savaşta ne kadar ileri gidebilir?

Mihail Hodorkovski:Bugün onun tarafında gördüğüm şey, pragmatizmin bir karışımı, yani, seçmen reytingini güçlendirme arzusu ve duygusal tepkisi – yani komşu ülkede olup bitenlere dair bir tür paranoyak korku, demokratik dönüşüm korkusu, Ukrayna’nın kazandığı bağımsızlık.

SM: Ama aynı zamanda 2008’deki akınını, 2014’te Kırım’ı ele geçirmesini gördük. Şimdi bu savaştan ayrı olduklarına veya dediğiniz gibi savaşın şimdi COVID’den ve diğer sorunlardan tetiklendiğine inanıyor musunuz? ? Bunu mu söylüyorsun?

MK: Putin, cumhurbaşkanlığı döneminde seçim sorunlarını dört kez savaş yoluyla çözdü. İlk kez ’99’du. O zaman gerçekten 2008, 2014 ve şimdi 2022’ydi. COVID izolasyonu, Ukrayna’nın direnmeyeceği, orada herhangi bir organize direnişle karşılaşmayacağı, bazı şehirlerin belki de onu çiçeklerle neşelendirebileceği fikrini oluşturmasına yardımcı oldu!

Putin’in “gangster” zihniyeti

SM: Putin’in başarısızlığı diyorsunuz. Ama aynı zamanda Batı’nın başarısızlığı mı? Son yirmi yılda Vladimir Putin hakkında gördüklerimiz göz önüne alındığında, onun Kırım’ı ele geçirmeye çalıştığını, Suriye’ye müdahalesini vb. gördük. Batı, Putin’in sonunda ne yapacağı konusunda saf mıydı?

MK: Büyük Avrupa ülkelerinin liderleri, Putin’e güçlerini göstermeden, yani Putin’in bakış açısıyla zayıf bir konumda olmaktan, bir şey üzerinde anlaşmanın mümkün olduğuna inanıyorlar. Ve bu dramatik bir hata çünkü kendilerine benzeyen bir liderle konuşmuyorlar. Hayır, bir gangsterle konuşuyorlar. Ve güçlü bir konumda olduklarını düşünen ve taviz vermesi istenen herhangi bir gangster, aslında kurbanının işini bitirmeye çalışacak.

SM: Peki sizin açınızdan çözüm nedir? Açıkçası, bence bu noktada belki Emmanuel Macron ve diğerleri Putin ile müzakere etmemeyi öğreniyorlar. Bu duruma son vermek için ne yapmalarını önerirsiniz?

MK: Biliyor musun, yakın zamanda, muhtemelen bir ay önce Bay Borrell beni şaşırttı. O bir Avrupalı ​​yetkili ve ondan asla sert sözler beklemiyordum. Ama doğru olanı söyledi – bu çatışma müzakere masasında değil, savaş alanında çözülecek. Daha sonra elbette müzakereler olacak ve sonunda müzakerelerle savaş durdurulacak. Ama ilk çözüm savaş alanında olacak. Alternatif yok!

SM: Ve buna ne dahildir? Bu, NATO’nun Ukrayna’ya resmi veya resmi olarak dahil olmasını sağlar mı? Sence buradaki tek çözüm bu mu? Aksi takdirde savaş devam edecek veya yayılacaktır. Ne düşünüyorsun?

Bir saldırganla bir şekilde anlaşmaya varabileceğinize inananlar, birçok öncüllerinin hatalarını tekrarlıyorlar.

Mihail Hodorkovski
Rus işadamı

MK: Bugün NATO, Ukrayna’nın kendi topraklarında savaşmak yerine bu savaşa silah, malzeme ve Ukraynalı askerleri eğiterek katılarak Ukrayna’nın egemenliğini savunmasına yardımcı olmak için büyük bir fırsata sahip. Bu fırsat kaçırılırsa, bir uyarıda bulunuyorum: Birkaç yıl içinde, hatta belki daha önce, NATO bu savaşa doğrudan dahil olacak, çünkü bu bir NATO ülkesinin topraklarında gerçekleşecek. Bir saldırganla bir şekilde anlaşmaya varabileceğinize inananlar, birçok öncüllerinin hatalarını tekrarlıyorlar. On milyonlarca Avrupalı, 70 yıl kadar önce bu hataların bedelini zaten hayatlarıyla ödedi.

Yaptırımlar saldırganlığı durduramaz

SM: NATO’nun performansı açısından durumu nasıl değerlendirirsiniz? NATO üyesi ülkeler nasıl performans gösterdi? Almanya’da, Alman silahlarının başlangıçta Ukrayna’ya gideceği kadar gideceği konusunda da sık sık bazı tartışmalar gördük. Sizce çabaların önemli ölçüde artırılması gerekiyor mu yoksa Ukrayna’ya askeri destek konusunda doğru yolda mıyız?

Yaptırımların 2014’te önemli olabileceğine inanıyorum. Ancak şimdi sorun savaş alanında çözülüyor.

Mihail Hodorkovski
Rus işadamı

MK: Yaptırımların 2014’te önemli olabileceğine inanıyorum. Şimdi yaptırımlar saldırganlığı durduramaz, ancak rejimi zayıflatabilir ve bu saldırganlık bir süre için yeniden üretilmez. Ama şimdi sorun savaş alanında çözülüyor. NATO bunun Ukrayna topraklarında çözülmesini istiyorsa, tabii ki çok daha sistematik destek vermesi gerekiyor. Bazı yetkililerin şunları söylediğini duymak beni güldürüyor: Ukrayna’ya beş, deri veya yirmi silah daha verirsek, Rusya topraklarında savaşabilir! Neden bahsediyorsun? Bugün Putin’in ordusunun topçu kapasitesi Ukrayna’nınkini 20 kat aşıyor! 20 kere! Putin’in hava hakimiyeti tam.

Putin’den sonra Rusya’yı yeniden inşa etmek

SM: Son bir soru, daha önce bu savaşın Vladimir Putin’in ölümüne yol açacağını söylemiştiniz. Ve Ukrayna’daki aile geçmişiniz – büyükanneniz, çocukluğunuzda orada geçirdiğiniz zaman nedeniyle savaşın kendisi sizi kişisel olarak etkiledi. Vladimir Putin yönetiminin sonunu görürsek, kendinizi siyasi bir figür olarak yeniden yapılanmanın bir parçası olarak Rusya’ya döndüğünü görebilir misiniz?

Putin sonrası Rusya’nın federal bir devlet haline gelmesi ve Rus bölgelerinin çıkarlarını temsil edecek işlevsel bir parlamento inşa etmesi çok önemlidir.

Mihail Hodorkovski
Rus işadamı

MK: Ben doğası gereği bir politikacı değilim. İş yapmaktan her zaman zevk aldım. Ve 10 yılımı geçirdiğim cezaevinden sonra tercihim… Sosyal faaliyetlerle daha çok ilgileniyorum. Rusya’nın, doğası gereği bir dış düşman arayan bu Çar figürüne sahip olması gerektiğine inanmıyorum. Putin sonrası Rusya’nın federal bir devlet haline gelmesi ve Rus bölgelerinin çıkarlarını temsil edecek işlevsel bir parlamento inşa etmesi çok önemlidir. Eğer o aşamada – bir yönetici olarak, ilgili yöneticilik tecrübesine sahip bir yönetici olarak desteğime ihtiyaçları olacaksa, elbette ülkeme yardım etmeye çalışacağım. Eğer genç nesil bunu halledebilirse, çok mutlu olacağım.