‘Ekmek Sepetini Yakmak, Rusya’nın Ukrayna’daki Saldırganlığının Daha Geniş Etkisi’.
Euronews, Slovakya Başbakanı Eduard Heger ve Avusturya Şansölyesi Karl Nehammer ile bu yıl 24 Şubat’ta Rusya’nın Ukrayna’yı işgali sonucunda yaşanan küresel zorluklar hakkında bir tartışma paneli düzenledi.
Ukrayna’da 100 günden fazla süren savaş Donbas bölgesinde devam ediyor. Karadeniz’deki limanlar, özellikle Afrika gibi ekmek ve buğdaya bağımlı hassas ülkelerde, küresel bir gıda krizinin ortasında herhangi bir tahılın ülkeden ayrılmasını engellemektedir.
Bu panel tartışmasından bu yana, Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin, Odesa gibi Karadeniz limanlarından yapılan tahıl ihracatının “sorunsuz güvenli geçişini garanti edeceğini” söyledi.
Panelin sunuculuğunu Euronews muhabiri Sasha Vakulina yaptı.
ANA ZORLUKLAR
Savaş başlayalı 100 gün oldu, şu anda en acil meseleler neler?
“Ukrayna cumhurbaşkanı Volodymyr Zelenskyy’den, her şeyden önce kendilerini korumak için silahlar konusunda yardıma ihtiyaçları olduğunu duyduk,” diye açıkladı Eduard Heger. Slovakya. Ama en önemli ikinci konu, Ukrayna’da sahip oldukları tahıl ve bunun engellenmesi.”
“Çok hızlı bir şekilde dünyanın diğer bölgelerine ulaştırılması gerekiyor çünkü aksi takdirde, büyük kıtlık. Ve bana göre, bunu başlangıçta düşünmedik. Putin saldırganlığı başlattığında, Ukrayna üzerindeki etkisini gördük” diye açıkladı Heger. “Sonra Avrupa Birliği üzerindeki etkisini hemen hissetmeye başladık. Ama şimdi onun aslında, diyebilirim ki, dünyanın başka yerlerinde bu savaşla ilgisi olmayan insanları nasıl terörize ettiğini ve aslında onları tehdide doğru ittiğini görüyoruz. büyük bir göç dalgasına neden olabilecek büyük bir kıtlık. Bu çok büyük bir istikrarsızlık.”
“Bu yüzden çok hızlı hareket etmeliyiz. Ve ilk öncelik Ukraynalıların limanları güvence altına almasına yardımcı olmak, böylece gemilere, gemilere tahıl ihraç etmeye başlayabilirler, çünkü biliyoruz ki trenleri kullanırsak, tahılı tahıl yolları üzerinden ihraç etmek daha yavaş olacaktır.”
Konu Avrupa olduğunda da bu durum biraz farklıdır, çünkü BM’den gıda krizi ve gıda güvenliğine ilişkin sert uyarıyı zaten duyduk, eğer böyle giderse yıllarca sürebilir. şimdi ele alınmadı ve çözüldü. Ama aynı zamanda, Nisan ayının başından beri, Avrupa Birliği’nden şu anda AB’nin gıda için büyük ölçüde kendi kendine yeterli olduğunu duyduk.
Avusturya Şansölyesi Karl Nehammer “Sanırım şimdi ihtiyacımız olan şey buğdayı Ukrayna’dan çıkarmak,” dedi. “Örneğin, BM genel sekreteri, mısırı çıkarmak için güvenli koridorlar oluşturmaya yardımcı olmak için iki misyon başlattı. Ve örneğin, bir telefon görüşmesinde, Başkan Putin, Rus ordusunun herhangi bir mısır nakliyesine saldırmayacağını garanti etti. ”
“Yani, biliyorsunuz, örneğin Odesa limanımız var, mayınlıydı ve bana şimdi Ukraynalıların mayınları temizlemesi gerektiğini söyledi” dedi. “Ve ona söyledim, evet, bu iyi bir fikir ama Rus silahlı kuvvetlerinin Odesa’nın merkezine saldırmayacağını garanti etmelisin. Bana bunu garanti edeceğini söyledi. Ama biliyorsun, bunlar sadece kelimeler. Bunun doğru olup olmadığını bilmiyoruz.Bu yüzden bu soruda şimdi Birleşmiş Milletler’e ihtiyacımız olduğunu düşünüyorum çünkü belki gelecekte limanları serbest bırakma imkanı olabilir.Ama şimdi tohum, buğday ve mısır ihraç etmemiz gerekiyor. Ukraynalı.”
LİMANLARIN GÜVENLİ OLDUĞU
Şimdi bir şekilde anında ve aynı zamanda işe yarayacak bir çözümü nasıl güvence altına alabiliriz? uzun vadede, çünkü demiryolu teslimatları söz konusu olduğunda altyapı farklı bir konuşmadır, ancak bir sonraki tahıl hasadı için bir ay veya altı ay içinde.
“Öncelikle Odesa ve diğerleri diyelim ki limanları güvenceye almak ve sonra bir yanda Ruslar, diğer yanda Ukraynalıların olacağı bir çözüm bulalım. sonra ürünü ülke dışına çıkarın,” diye açıkladı Heger.
“Ayrıca, yeni bir hasadın yeniden dikilmesi için ülke içindeki güvenliğin güvence altına alınabileceğini umduğumuz anlamına da geliyor. Ukrayna dünyanın ‘ekmek sepeti’ olduğundan, bunlar ulusal olacaktır. öncelikler.”
“O halde Vladimir Putin’e de bunu vurgulamamız gerektiğini düşünüyorum – bunların küresel öncelikler olduğunu anlamalı ve bu küresel sorunun ülkelerinin baskısının olması gerekiyor. Birlik olup siz demeliyiz. çok fazla soruna neden oluyorlar, bu yüzden dünyanın geri kalanı için gıdayı güvence altına almanın yolunu serbest bırakın ve sonra, bu ikinci adım ve sonra Ukrayna’daki altyapıyı yeniden inşa etmekten bahsedebiliriz çünkü bu ülkenin ölmesini istemiyoruz yeterli kaynağa sahip olmadığı için gözümüzün önünde. Kendi kendini yönetemez.”
AFRİKA’YI GEMİYE ALMAK
Afrika hükümetleri Ukrayna’ya yönelik saldırılarda neden tarafsız kalıyorlar? gıda tıkanıklığı? Konu yaptırımlar olduğunda Afrika ülkeleri daha geniş çözümlere dahil olsa nasıl yardımcı olur?
“Bu gerçekten çok iyi bir soru çünkü sözde Batı dünyasında güçlü fikirlerimiz olduğunu kabul etmek zorundayız, ancak dünyanın geri kalanında değil. dünya çok büyük,” diye açıkladı Nehammer.
“Çin’den bahsediyoruz, Hindistan’dan bahsediyoruz, Afrika’dan bahsediyoruz. O halde şimdi yapmamız gereken müttefikler bulmak. Ve onları ikna etmemiz ve onları da korumamız gerekiyor. mısır, Ukrayna’dan mısır ve buğday ihracatından bahsettik Gübreden bahsetmedik Brüksel’de konseydeyken çok önemli bir soru, Afrika Birliği Başkanı ile de bir görüntülü konferansta görüştük ve Nehammer
Başkan bize gübreye ihtiyaçları olduğunu söyledi” diye açıklıyor Heger, “Diğer küresel ortakları da çekmemiz ve aramıza katılmanız gerektiğini söylüyoruz, çünkü eğer bunun bir parçası değilseniz, Hindistan çözümün bir parçası değil, Amerika Birleşik Devletleri çözümün bir parçası değilse, Afrika ülkeleri de çözümün bir parçası değilse o zaman biz de çözüme kavuşamayız.Özellikle gıda krizi bir güvenlik krizinin ilk aşaması olduğu için ve biz bunu istemiyoruz Bu yüzden onları gemiye almalıyız ve bence bu yardım ederim. Gemiye binecekler.”
“Ukrayna’ya karşı savaş başladığında, Avrupa’da dayanışma gerçekten vardı. Güçlü ve sanırım ilk kez Rus saldırganlığına karşı gerçekten birlik gösterdik” diyen Nehammer, “Ama şu anda dünya bizi izledi ve Afrika devletleri, ‘Ah, bu ilginç, Avrupa’da bir şey olursa dayanışma içinde yaşıyorsunuz’ dedi. . Sen güçlü kal. Yıllar önce Afrika’da çok kriz yaşadık. Nerelerdeydin? Afrika’da Avrupa’ya kıyasla bir yaşam ne kadar önemli?’ Ve bence bunu düşünmeliyiz.”
“Bunu desteklememelerinin nedeni, şimdi siz geliyorsunuz, şimdi Rusya Federasyonu’na yönelik yaptırımları desteklememizi istiyorsunuz diyorlar. Ama aynı zamanda Rus mısırına da ihtiyacımız var. Peki bunu neden yapalım? Rus gübresine ihtiyacımız var, peki bunu neden yapalım? Bence kıtaya olan ilgimizi bize inanabilmeleri için göstermeliyiz” dedi.
“Çevremizdeki ülkelere diyoruz ki, bize katılmak istiyorlarsa, İslahatın kendilerine. Ancak bu küresel zorluklarla birlikte görüyoruz ki, küresel organizasyonlarda reformlar yapılması gerekecek” diyen Heger,
“Karl’ın az önce söylediği gibi, diğer kıtalardaki ülkeler neden böyle davranmadın diye soruyor. Bu, başımız beladayken – bu çok adil bir soru çünkü bizler demokrasiye ve özgürlük, hukukun üstünlüğü, vb., adalet, adil ve adil muamele değerlerine saygı duyanlarız. Sonra, “Nasıl sadık olup adil davranalım da herkese adil davranmayalım?” diye soruyorlar. ) Rus işgalinin ilk günlerinde, Rusya’nın koz olarak enerjiyi silahlandırmasından bahsetmiştik. Şimdi, soru şu ki, Putin gıda silahı mı kullanıyor? Suriye, Lübnan ve Mısır en çok Ukrayna ve Rusya’dan gelen tahıllara bağımlı. Yiyecek kıtlığı yeni bir mülteci dalgasına yol açabilir mi? Peki bu, yiyeceği silahlandırmak mı?”
“Eh, her şeyi silaha dönüştürüyor,” dedi Heger. “Yiyecekleri silah haline getirmeden önce bilgiyi silah haline getiriyor çünkü Slovakya’da, doğu kanadındaki diğer ülkelerde nasıl bir hibrit savaş yapıldığına bakın. Yani, evet, silah yapıyor ve bizi bozmak, parçalamak için yapabileceği her şeyi silahlandıracak, çünkü şu anda sahip olduğu tek araç bu.”
” Herkesin düşündüğü ve belki de düşündüğü gibi güçlü bir ordusu yok.Yani Ukrayna’yı düşündüğü kadar çabuk yenemez.Yani ilerleme sağlamak için her türlü aracı katacak.Ama bizim için öyle olmamalıyız. bundan korkuyorum çünkü bence çok güçlüyüz. sadece hangi ilkelere göre çalışmamız gerektiğini anlamamız ve çözümler aramamız gerekiyor. sadece finlandiya, isveç ve danimarka’ya bakın, son birkaç hafta içinde onlarla neler oldu. yani, eğer bu olmasaydı onların güvenliğine ilişkin bu kararları alamazdık,” diye ekledi Heger.
“Bundan hoşlanmasak ve doğru olduğunu düşünmesek de bu saldırganlığın aslında istemediğimiz bir son süreci harekete geçirdiğini görüyoruz. ya da yapacak cesaretimiz yoktu. Ve bu bize büyük umut veriyor, aynı ilkeleri takip edersek onlar da başarabilecekler” dedi.
“Gıda, tartıştığımız gibi, bunun için çözümler var, ancak daha fazla ortağa ihtiyacımız var çünkü Ukrayna’nın güvenliğini sağlayıp sağlayamayacağımıza ve Odesa Limanı bizim için harika bir eğitim olacak. Aynı zamanda Ukraynalıların ihracat yapmasına da izin verin. Bunu başarırsak, ileriye doğru büyük bir adım. Ancak bunda denizi güvence altına alacak başka ortaklara ihtiyacımız olacak” dedi.
LİMANA AÇILMAMAK
Putin, Karadeniz limanlarını açmak için fiyat isteyecek. Karşılığında AB yaptırımlarını kaldırmaya hazır mısınız? Şansölye, geçenlerde Vladimir Putin ile bir telefon görüşmesi yaptınız ve gıda güvenliği konusunda tamamen bilgisi olduğunu söyledi ve ayrıca limanlar konusunda bazı uzmanlara izin vermeye hazır olduğunun sinyallerini verdiğini, ancak bunun yaptırımların kaldırılmasına bağlı olduğunu söyledi.
“Biliyorsunuz, benim aramamdan sonra kendisini arayan Olaf Scholz ve Emmanuel Macron’a da aynısını söyledi,” diye açıkladı Nehammer.
“Avusturya’daki limanlardan mısır ihracatına izin vermekten bahsederken yaptırımlardan bahsetmedi. Karadeniz Ama her zaman soru şu ki, Rusya Federasyonu başkanıyla konuşursanız ona ne kadar güvenebiliriz. Ve bence farklı şeyler yapmalıyız, Eduard’ın dediği gibi. Odesa’yı özgür bırakmak çok önemli. Öte yandan, savaşın ne kadar süreceğini hiçbirimiz bilmiyoruz. Dünyanın şimdi mısıra ihtiyacı var. Yani, bence, iki paralel şey var. mısırın dışında ya da değil.”
GÜVENEN RUSYA CUMHURBAŞKANI VLADIMIR PUTIN
Bunu nasıl buluyorsunuz? Bu, güven olup olmadığını test ediyorsanız, tıslamak için çok yüksek bir fiyat. Ve bu işe yaramazsa fiyat ne olur?
“Hayır, yaptırımlar ve mısırın ortaya çıkarılması sorunu yok. Bu senaryoda bunun önemli olması gerektiğini düşünüyorum. Ve bence Birleşmiş Milletler’e ihtiyacımız var. ve şu anda elinden gelenin en iyisini yapan genel sekreter. Bakalım ne kadar ileri gidebiliriz,” dedi Nehammer.
“Pekala, bence yaptırımlar kesinlikle limanı serbest bırakıp bırakmama meselesi olmamalı. Bu ayrı bir mesele. Saldırganlığından dolayı bunlar tamamen ayrı meseleler. Tamamen ayrı mesele. Yani bizde var. O yüzden diyorum ki, odaya girecek başka ortaklara ihtiyacımız var ve biz de tarafları bir kenara itip, peki, mesele AB ile Rusya arasındaki ticaretle ilgili değil diyeceğiz. Ne ticareti yapıyorsunuz? alanı açın Diğer ortakların güvenliği gelip, tamam, çünkü şu anda aslında müzakere etmiyoruz” diyor Heger.
“Gerçekten herhangi bir müzakere olmuyor çünkü Vladimir Putin kimseyle müzakereye izin vermiyor. Müzakere etmiyor. Müzakere etmediğini anlamalıyız. Planını gerçekleştiriyor. Herhangi bir umut belirtisi görmedim. müzakere edecekti,” diye açıkladı Heger. “Yani bir hakem olarak güvenliği sağlayacak üçüncü bir güç tarafından limanı serbest bırakmamız gerekiyor ve bu şekilde tahılı alabiliriz ve tahılı yeşil hatlardan alırken aynı anda yapmalıyız. çünkü her senaryoyu yapmak zorundayız. Seçim yapamıyoruz, tamam, tüm paraları tek senaryoya koyalım. Tüm senaryoları birlikte yapabiliriz, aynı anda yapmak zorundayız çünkü ancak o zaman başarılı olabiliriz.”
“Bu çok zor bir durum,” dedi Heger. “Şu anda çok az cevap var, çok fazla soru var, ancak çok çalışırsak ve birlikte yeni cevaplar ararsak, o zaman başarılı olabiliriz.”